西成に潜入した『ルポ西成』でデビューし、6月に新刊『ワイルドサイド漂流記 歌舞伎町・西成・インド・その他の街』を刊行したルポライターの國友公司さんと、TBSを退職し、現在はフリーの映像ディレクターとしてバラエティ番組『国境デスロード』(ABEMA)などを手がける大前プジョルジョ健太さん。

 その作風から、とにかく過激なものばかり追い求めている二人なのかと思いきや、彼らが本当に見たいのは、実は「危険」ではないそうで――。(全2回目の2回目/1回目から読む)

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國友公司さん、大前プジョルジョ健太さん。

「俺は若い」と言い聞かせながら登山

大前 『ワイルドサイド漂流記』の中で、取材ができそうなチャンスが訪れたけれども声をかけるかどうしようか迷う、という場面がありました。その気持ちにもすごく共感したのですが、そういう時こそ行ってみたら面白いことが起きる。飲み会と同じですよね。

國友 飲み会には僕はあまり良い思い出がないんですけど(笑)、でも思い切って一歩踏み出した取材で、後悔したことは一度もないかもしれません。行く前は面倒くさいなと思っても、終わってみれば「良かった、声かけて」という思いしかないんです。

『ワイルドサイド漂流記 歌舞伎町・西成・インド・その他の街』

大前 声かけて失敗したとしても、そんなこと忘れますしね(笑)。

國友 ホームレスのおじさんに「明日、丸一日炊き出しに行くから一緒に行こうよ」と誘われた時も、「マジかよ……」と思ったんですけど、行ったら行ったでいろんな収穫があったんですよね。

――どんなに好きな仕事でも、長く続けているとモチベーションが落ちてくることもあると思います。お二人は自らを危険に晒すハイカロリーな取材を続けていますが、どのように仕事に向き合っているのか気になります。

國友 年齢とともにバイタリティが落ちているんですよね。西成に行ったのは26歳の時で、大学卒業してまだ1年目だったから何も分からないまま働けましたが、正直今は「こうやったらどのくらい稼げる」とか「こうやったら効率的」とか、ある程度分かってきてしまっている部分があって。だからこそ、無駄なことができなくなってきている。その結果、どんどん行動力が落ちている気がしています。“お金のためじゃない取材”をもっとやっていかなくてはと考えています。大前さんはどうですか?

大前 僕はそもそもあまりバイタリティがないタイプですが、自分のことをまだ「若い」と思っているんです。今30歳ですが、40歳になってもそう言っていると思います。「もう30だからおっさんだよ」とかファッションで言うような、「ファッションおっさん」だけには絶対にならないぞと思っているので。

大前プジョルジョ健太さん、國友公司さん。

――それは本当に「若い」と思って言っているのですか? それともあえて口にしている?

大前 あえて言っていますね。30代になると「もう若くはないよ」と言われる機会も多いのですが、「僕はまだ若いので」とずっと言っていると、実際に動けます。以前、アンデス山脈を4時間くらいかけて登っていたのですが、みんなが「しんどい」と疲れてきた時も、「俺は若いんで大丈夫です」と言うと元気になる(笑)。

國友 自分に言い聞かせるのが大事ですね。

大前 あとはモチベーションを保つために「問いを立てる」ということをやっています。無理矢理にでも仕事ごとに自分の中で疑問を立てて、それをクリアしていく。「問い」や「テーマ」を持っていれば、モチベーションは落ちない気がするんです。

武蔵小杉の“トイレ逆流タワマン”取材

國友 僕は編集者などに「ここに行ってこい」と言われて取材をすることが多いのですが、実際に取材をして戻ってくると、「そこまでやったんだ」「そこまでやると思ってなかった」と言われますね。自分でやりたいと思って始めたことではないのに、いざ現場に行くとどんどんのめり込んでしまうんです。

國友公司さん。

大前 例えば、どんなことで「そこまでやるんだ」と言われたんですか?

國友 以前、台風の影響で武蔵小杉のタワーマンションのトイレが逆流して、あたりが汚物だらけになったことがあったんですよ。その実態を取材してこいと言われて、とりあえずタワマンに行ったのですが、住人にいきなり声をかけても当然誰も答えてくれない。そこで、内見に行きましたね。不動産屋さんに行って、「あそこのタワマンに住みたいんですけど、そろそろ安くなるんですかね?」とか言いながら内見の手続きをして。そこまでいけば何でも聞き放題じゃないですか。「いや、実はトイレが全然直ってなくてね」とか、いろいろ聞き出すことができました。

大前 なるほど。勉強になります!