鈴木 苦労して口説いたから出てきたんですよ。で、そうやって本田君をアニメーターとして連れてきたら、宮﨑駿は「若い」んですよ。自分ではやったことのないシーンを「これ、できるか？」と彼にやらせようとする。
新谷 それは試してるんですか？
鈴木 いや、意地悪ですよ。自分でも描かないもので彼に苦労させて、それを見てニタニタ笑ってる。要はあれこれといちゃもんをつけて本気で追い出したいんです。
新谷 それに、本田さんは？
鈴木 彼は受け止めたんです。戦ったんですよね。結果的に今回の作品では、従来の宮さんの作品にはなかったシーンがいっぱいできた。
で、宮さんはこの本田君との戦いも自分のエネルギーにするわけです。80越えて色気満々で、本当にすごい男だな、と思いましたね。
そういう人が他にもいたな、と思い出したのが手塚治虫さんなんです。もう時効だと思いますが、宮さんの『風の谷のナウシカ』が日本漫画家協会賞にノミネートされたとき、事前に事務局から「もうほぼ『ナウシカ』で決定なんですが、手塚先生が『素晴らしいことは認める。でも完結していませんね』と仰って……」と連絡があったんです。結局、無事受賞できたんですが、この「枯れなさ」はすごかったですね。
新谷 天才は本気で認めた相手は潰そうとするんですね。
鈴木 潰しつつ、それを自分のエネルギーに変える。だから面白いものができるんですよ。
社長復帰の真相
新谷 今日のもうひとつのテーマは「鈴木敏夫はどう生きるか」なんです。みなさん気になっているのは、今回またジブリの社長に復帰されたことだと思います。この流れは？
鈴木 これは、16年社長・会長をやってくれた星野（康二）さんと『君たちは～』の制作を区切りに、6月の株主総会で退任という線で話していたんです。僕も一緒に引退って話もあった。そうしたら、何があったかは知らないんだけど、「3月いっぱいということにしてもらえませんか」と、星野さんが言ってきたんです。
新谷 鈴木さんが引導を渡したわけじゃないんですか？
鈴木 違う違う。仲良かったもん。僕は「エッ」ということになったんですが、じゃあどうしようと言ったら、みんなに「鈴木さんがやるしかないんじゃないですか」と言われて、社長に復帰したんです。
（本稿は2023年6月2日に「文藝春秋 電子版」で配信したオンライン番組をもとに記事化したものです。聞き手：新谷学・本誌編集長、ゲスト：太田啓之・朝日新聞記者）
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鈴木敏夫氏の「鈴木敏夫はどう生きるか」全文は、「文藝春秋」2023年8月号と、「文藝春秋 電子版」に掲載されています。
【文藝春秋 目次】現代の知性24人が選ぶ 代表的日本人100人 藤原正彦、保阪正康、板東眞理子、原田マハほか／SMAPはじまりの日 鈴木おさむ
2023年8月号
2023年7月10日 発売
1500円（税込）
