人材育成・組織強化のサポートを専門とし、ビジネスメディアを中心に今最も注目されている起業家・坂井風太さんと、YouTubeチャンネル登録者数200万人を誇る大人気お笑い芸人「バキ童」ことぐんぴぃさん。
異色のコンビが、会社や仕事にまつわる「理不尽」の対処法を指南するビジネス書『理不尽仕事論 「クソが!!」と思った時に読む本』は、文芸評論家・三宅香帆さんも「悩める社会人の必読書」と絶賛！
書籍の刊行を記念して、久々の再会を果たしたお二人の対談をお届けします。
（全2回の1回目／2回目を読む）
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エンタメの先に「学び」がある
ぐんぴぃさん（以下、ぐんぴぃ） お久しぶりでございます。いやいや、嬉しいですね！本になったんですね。
坂井風太さん（以下、坂井） これは本当にいい本なんですよ！
ぐんぴぃ 「いいツボ」みたいな（笑）。胡散臭く言うのやめてくださいよ。
坂井 私もビジネス書はたくさん読みますけど、ビジネス書って「勉強しなきゃ」と思うから、読むと疲れるじゃないですか。だけどこの本は、ぐんぴぃさんのエピソードのおかげで、肩肘張らずに読めるというか。「勉強するぞ！」という感じで読まなくてもいいんですよ。
一方で、理論の解説や「具体的にこうすればいい」という解決方法も書いてあるから、ビジネス書としての新境地が拓けた。今までにないものを作れたのがすごく嬉しかったんです。
ぐんぴぃ エンタメの先に学びがあったらいいですよね。
坂井 そうそう。“エンタメのコーティング”がないと学びにくいじゃないですか。
ぐんぴぃ うーん。正直そうですね。
坂井 エンタメのコーティングをした上で、学びになることをものすごく硬派に書いている。
ぐんぴぃ いろんな悩みを言語化しているんですよね。僕は、最初の方に出てくる「過剰適応」の話（『理不尽仕事論』#4「誰にも嫌われたくない」という現代病）が印象に残っています。人から求められたことをやってあげたいと思ってしまう――僕の場合だと「バキ童」が求められているから、そういうキャラクターを演じなきゃ！と必要以上に思ってしまう。でも、そんな悩みを「それは◯◯という理論があって……」「その悩み、昔の人はもう悩み終わってます！」と解決していくのが面白いなと思いましたね。
坂井 そうなんですよね。だから私は、「悩んでいるのは自分だけじゃない」ということを伝えて、読者の方を勇気づけられればと思ったんですけど……多分この本を買うのは“肩肘界隈”の方だと思うんですよ。
ぐんぴぃ 来た！肩肘界隈！
