鴻池 留衣 
「どんな映画ができるか分からない」書いた本人だから分かること
――鴻池さんは、映画の制作中、どんなことを期待されていましたか。完成したものをご覧になって、どう感じられたのでしょうか。
鴻池：期待は正直まったくしていませんでした（笑）。武井監督のことを全然知らず、デビュー作『赤色彗星倶楽部』もまだ拝見していない段階でしたから。書いた本人だからこそ、どんな映画ができるか分からない、ということが分かるんです。読んでくださった方なら分かると思いますが、これを映画化しようなんて、ちょっと頭がおかしいんじゃないかと思いますよ（笑）。
原作も第一幕、第二幕…という形式で続いていますが、お客さんが楽しめるかどうかはまったく分かりませんでしたし、最終的にこんな豪華なキャストになるとも想像できませんでした。でも出来上がったものを見て、めちゃくちゃファンになりました。これは原作者によるひいきではありません。僕、誰に頼まれたわけでもなく、ロケ地に聖地巡礼もしたんですよ。
武井：神保町のレストランですよね。米良さんが踊っているところを見てくださって。
鴻池：そうです。こんなに近くにあったのかと思いました。全然気づかなくて、めっちゃ楽しかったです。普通にこの映画のファンです。
予告編に腹が立った監督と、「放任主義」の原作者
武井：原作から映画になる過程で、何かに乗っ取られるような、自分のものじゃなくなるような感覚ってないですか？ 僕は、宣伝の皆さんに作ってもらった予告編を見て、一度めちゃくちゃ腹が立ってしまったんです。これは違うだろうと思ってしまって。
鴻池：そうですか。僕はなかったですね。どちらが正しいという話ではなく、スタンスの違いだと思います。子育てにたとえれば武井さんは教育熱心なタイプで、僕はたぶん放任主義なんです。僕は武井さんと最初に打ち合わせをしたときに、大丈夫だなと思いました。あまりしゃべらなかったけれど、熱意が伝わってきた。僕みたいなほとんど無名の作家を、映画を作りたいと思うほど推してくださるなら、どんなものができても作品にとって素晴らしいことだと。なんの心配もしていませんでした。でもそうか、武井さんはあの予告編、だめだったんですね。
武井：だめというわけではないんですが、実は自分で一度作って見てもらったこともあります。今となってはこれで良かったと思っていますが。
「アンモラルな瞬間に美しさが宿る」鴻池作品の源泉
武井：鴻池さんの作品は、アンモラルなことを登場人物にさせるものが多いですよね。アンモラルなものを見たい、書きたいという欲望があるんですか。
鴻池：説明が難しいですね。たまたま昨日、ロブ・マーシャル監督の『シカゴ』を見て、自分の作品に似ているなと思いました。昔のシカゴで人殺しをする女の人たちの話を、すごく軽快に描いた、ミュージカルが原作の映画です。モラルに反しているかどうかは、時代や場所によって違います。人類共通の絶対に守らなければならないルールなんて、実はないに等しいと思うんです。
僕たちは現代日本の中で、法律にしろ道徳にしろ、親や社会から言われて生きている。でもそれに従うかどうかは、美しさとはあまり関係がありません。道徳的に正しいものが美しいかといえば、そうではないですよね。道徳は美しさの基準ではない。映画や芸術は、犯罪者でもかっこよく描ける素晴らしい道具だと思います。
僕はアンモラルなものをたくさん書いていると思われがちですが、注目しているのは、むしろ“かわいいもの”なんです。人間がかわいくなる瞬間、すてきな瞬間。ずっこけ方ひとつでも、ぶざまな美しさがある。その美しいものだけを抽出したら、たまたま僕の病んだ精神状態では、アンモラルなものが並んでしまったのかも。確かに、この原作小説を書いているときは病んでいたかもしれませんね。
武井：アンモラルなところが美しいのですか。
鴻池：美しい瞬間の中に、僕の基準ではアンモラルなものが多かった、ということです。アンモラルだからこそ美しいというわけでもないんですよ。と言いながら、1、2か月後にはまた違うことを言っているかもしれませんが（笑）。
