「この場にいる全員にプレゼンする」と思うと苦しい
ジョニ男 スナックで「ママを笑わせよう」という考え方です。だからたとえば『向上委員会』では「さんまさんだけ笑わせにいこう」とか、そういう風にやったらなんか勇気が出るなと思った。「いけるわ」って。今の新入社員の方たちも、そういう考え方でいけば結構いけます。「この場にいる全員にプレゼンする」とか思うと苦しいですが、でも「あの人だ、あの人に聞かせるんだ」といけばいけると思うので(笑)。
——その一人というのが「さんまさん」なのも、すごいですが(笑)。
ジョニ男 でもさんまさんの後ろにいる視聴者何万人とか考えると、ちょっと想像もできないし、逆に縮こまっちゃうので。
「ノーメッセージ」でここまできた
——SNSってそれこそ見る対象者がめちゃめちゃ多いけど、どこに向けて発信するのかがイマイチわかりづらいことはあると思います。ジョニ男さん的には番組やライブでの「岩井ジョニ男」で笑ってほしいと。
ジョニ男 いや、そんなに深い人間じゃないんでね(笑)。ただ単にそんなに大したもんじゃないから、そこをああだこうだ言うのもねっていうだけです。言うメッセージもないんですよ。ずっと「ノーメッセージ」でここまできたんですよね。たまに「こういう意図でああいうことをやってるんでしょ」とか言われたするんですけど、本当にないんですよ。みんな裏を読んでくれたり、深く読んでくれたり……。俳優の村松利史さんと飲むと、村松さんは柄本明さんの演出をやってるくらいですから、とにかく深く考えてくれる。なので「あれはああいう意味ですよね、ジョニ男さん」「そうですね、ありがとうございます」なんて言うんだけど、機嫌を損ねないように(笑)。でも僕の中では全く何もなくやっているところもあるんです。「悲哀」なんてとてもとても。
——「現代へのアンチテーゼですね」とか言われそうですが。
ジョニ男 ないですね~。本当にノーメッセージ。
あの一言が出なくて、という後悔
——「恥ずかしがり」で「勇気が出ない」ジョニ男さんが、でもタモリさんに付き人志願を断られても何日も家に通い続けたり、呼ばれていない向上委員会の収録に行ったりする。
ジョニ男 好奇心が上回るととんでもない行動取ってしまう、ものすごく図々しくなっちゃうところはあります。一つね、ちょっぴり後悔していることがあって。以前談志師匠の前で1回だけネタをやったことがあるんですよ。談志師匠には「ネタを気に入ると、その後銀座のクラブに連れて行ってくれる」という都市伝説があって、談志師匠とぜひお話したいなと。僕はその前に『ひとり会』も観に行ってて、カバンに談志グッズをしのばせて現場に行ったんです。ただそれを見せて「ファンです」と言うのもあれなので、飲みに行った時に言おうって。でも結局誘われずじまいで。
——都市伝説が正しかったのか間違っていたのか……。
ジョニ男 今となっては分からないですけど、あの時「実は私」って図々しくも言ってればなと思うこととか、すっごいあるんですよね。あの一言が出なくてみたいな。そういう後悔があるから、気が弱いんだけど行くときは行けてるのかもしれないです。
——仕事以外でもそうですか?
ジョニ男 飲み会とか。これも色々考えてしまいがちですけど、でもね、実際自分ひとりが行こうが行かまいが、さほど問題ないんですよ。自分は自分のことすごく気にしてるけど、人はそんなに気にしてない訳で。考え過ぎて行かなかったりすると、行っときゃよかったなって思う。
——自意識との戦いですね。