みうら やっぱり寂聴さんみたいな生き方をして、ああいうふうに老いるのが憧れなんですか？
酒井 「出家すると、俗世の苦しみから逃れられるところはあるから、そういう意味で楽さはある」というふうにおっしゃっていたのは、すごく印象的でした。平安時代の女性達も、ややこしいことがあると出家していますが、現世に生きながら別の世界に行くというのはどんな感覚なのか、興味はあります。
みうら 出家したらかつての黒歴史ってチャラになるんですか？ なるんだったら、俺も出家したいなと思うんですが。
酒井 法律に触れるものはチャラにはならないかもしれないけど、そうではない部分で楽になるんですかね。寂聴さんにお会いしたとき、まだ私はすっごい若くて……30代だったのかな。つい、めちゃくちゃシンプルに「寂聴先生はなんで出家されたんですか？」って聞いちゃったんですよ。
みうら そう思いますよね。
酒井 はい。そうしたら、「いろんな男を一度にたくさん皿回しするみたいに回し続けるのに疲れたからなのよ」って。かっこいい、って思ったんですけど。
みうら 寂聴さんが出家したのは、僧侶で作家の今東光さんのところでしょ。あの方も型破りな人だったからね。あの寺に何かキーワードがあるんじゃないかな、と。
酒井 そういう系譜が、今ここにひとつにつながろうとしてるわけですよね。
「将来やりたいこと」の欄に「出家」と書いてた
酒井 みうらさんも、将来的には出家をイメージされていたりするんですか？
みうら 僕は小学校の文集の「将来やりたいこと」って欄に「出家」と書いてたクチなので（笑）。でも一応、仏教中学に進学して、仏教高校まで行ってるんで、その後、仏教系の大学に進学して、そのまま出家っていうサクセス・ストーリーもあったんです。でも、出家するにもそれなりの試験があるんですよ。家がお寺で継ぐ場合……僕は「次世住」って呼んでるんですけど、次世代住職はその試験をスルーしてる場合が多いみたいで。僕のような一般人は仏教を勉強して、お寺の床を拭き掃除したりとかして修行しなくちゃいけない。かなりキツいと思うんですよ。
