田上 いや、ほんとそうなんですよ。その差がめちゃくちゃ大きい。

――あの違いってなんなんだろう?

田上 何なんだろうね? こっちが知りたいよ!

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――わはははは!

田上 そりゃあ知りたいでしょうよ。私はその「上がれなかった人」の筆頭株なんだから。

――いや本当に。タイミングさえ合えば、よしえちゃんはもう2~3段階ランクが上がっててもいい人だったと思うよ。

田上 ひょっとしたら、さっき言った私の「シニカル笑い」が使いづらかったのかな、とも思って。わからないけど。

――確かに。例えば、よくある「食レポ」なんかは、皮肉っぽい斜めの表現より、まっすぐな感想が求められたりするから。特にいまは表現に対して厳しいしね。だからピンでいろんな現場によばれる芸人を見てたら、真っ直ぐな「元気系」「テンション系」が重宝されてる気がする。

田上 それこそいっかい、朝やってる某番組のオーディションに行ったんですよ。「朝のお笑いコーナー」みたいなのがあって。そこでネタをやったら、向こうのスタッフさんが「う~ん、朝のお笑いじゃないんだよなぁ」って。「いや、よばれたから来たんですけど!?」みたいな。

「面白くない人でも売れたりする」

――「よぶ」っていうことは、ある程度ネタの感じも知ってるだろうしね。

田上 だから「運」ですよ。お笑いに関しては、運。だって面白くない人でも売れてたりするし。

――なんてこと言うんだよ(笑)。

田上 地下(※小さなお笑いライブ界隈のこと)にいる我々は「この人、めちゃくちゃ面白いから絶対に売れる!」と思ってても、売れなくて辞めちゃったりとか。そういうの、現場で何人も見てきたでしょ?

――まあ、「誰と出会うか」「誰に見出されるか」っていうのもあるのかな。もちろん、そういう「使う側の人たち」の目につくような「ある程度のランク」までは自分で上がらなければならないけど。よしえちゃんは、そのある程度まで行った人だから。

田上 そうです。「運」に翻弄された女です。

――箸にも棒にもかからなかった芸人が「運がなかった」って言ってるなら「は?」って思うけど、よしえちゃんが言うと重みがあるなあ。