「自分を肯定できない」という弱さに共感した
永田 やっぱり、自分のことが好きになれないことに、なによりも苦しんでいる。だからこそ、常に人と比べて優劣をつけてしまう人なんだと思います。ゆうたんはすごく嫌なやつに見えるけど、その言動の背景にあるのは、多くの人が持っている「自分を肯定できない」という弱さなんです。
七崎 誰にでもありますもんね。誰かに承認されたいという欲求だとか、SNSの批判的なコメントへの怒りとか……（笑）。永田さんにも、ゆうたんと似ているところはあるんですか。
永田 たくさんありますよ。やらないようにしようとは思うんですけど、やっぱり他人と自分を比べちゃうことはあります。だから、ゆうたんのセリフの中でも、まるでセリフじゃない、自分の本音かのように感じられる部分もあったり。
あと、これはゆうたんというよりはささめ君（*2）と似ている点ですが、身長が低くて中性的な顔立ちだからか、「ないものねだり」で男らしいものに憧れる傾向がちょっとある。
*2……ドラマ中盤で芸能活動を始める主人公・周とユニットを組むキャラクター。可愛らしい外見のため“ジェンダーレス男子”として売り出されるが、実は「男らしさ」への強い憧れを持つ。
「俺、男らしくしようとしてるな」と感じる瞬間
七崎 どういうときに「俺、ちょっと男らしくしようとしてるな」って感じるんですか？
永田 髪をセットしないときとか、ひげを剃らないときとかですかね（笑）。髪ボサボサのまま外に出れるほうがいいでしょとか、オシャレはしたいんだけど、オシャレしすぎるのはカッコ悪いでしょとか、考えちゃいます。
七崎さんの本の中でも、「男らしさ」の話がたくさん出てきますよね。
七崎 本にも書いた通り、私はむしろ、「男らしくしろ」と言われることがつらかったタイプ。父が体育会系だったので、「男なんだから前髪伸ばしてかっこつけるな。男はスポーツ刈りだ」と理容室に行かされて、前髪を1ミリだけ切りました（笑）。
大人になると、今度は逆にゲイの世界でも「男らしさ」の壁にぶつかって。ゲイの世界って、「男らしいほうがモテる」というヒエラルキーがあるんですよ。
永田 そうなんですか！
