話題の新著『それはどこでも起こり得る 壊れゆく世界への抵抗』を上梓したブレイディみかこ氏と、思想家・内田樹氏の初の対談が実現。排外主義の高まりが世界的なトレンドとなり、各国で政治的カオスがつづく中、現代社会の地殻変動に斬り込んだ。

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ブレイディみかこ氏 ©Shu Tomioka

「アウトサイダー」だからこそ感じ取れる変化

ブレイディ 内田さんとはいつも雑誌「AERA」の巻頭エッセイが並びなので“共演”させて頂いていますが、一度ゆっくりお話ししたいと思っていました。

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内田 ありがとうございます。ブレイディさんの新著『それはどこでも起こり得る 壊れゆく世界への抵抗』、大変面白く読ませて頂きました。イギリスの現状をめぐる深みのあるレポートで、すぐれた政治・文化論にもなっていて読んで本当に勉強になりました。

 ブレイディさんは一貫して「現場の人」なんですよね。イギリスの労働者たちやアンダークラスの人たちの息遣いが聞こえるくらい近い「地べたの視点」から、一気に上空俯瞰的な視点に移動して、社会の構造、資本主義の問題まで、焦点距離が自在に変わる。

 それはブレイディさんがイギリス社会の中の「アウトサイダー」である移民という立場を踏まえているからだと思います。わずかな思潮の変化で排除の対象になりかねない危うい存在だからこそ、イギリス社会の集団的な意識の変化にすごく敏感なんだと思います。

ブレイディ ありがとうございます。日常的にイギリスのパブ文化の中で得ているものが大きい気がします。60代やもっと上の世代の人たちがバブでさかんに政治の話をするんですよ。いつも自分たちの苦しい生活がどう政治につながっているのかを語り合っているのですが、私は移民ですから、違う視点から見れるというのはあると思います。

内田 なるほど、パブが日常的な政治談義の場なんですね(笑)。最近ホットな話題は何ですか?

右派政党の大躍進とバーナム氏の出馬

ブレイディ なんといっても、地方議会選挙(5月7日)でナイジェル・ファラージ率いる右派政党のリフォームUKが大躍進を果たしたことです。2018年に誕生し、今回は総議席5036のうち3割近くの議席を獲得し、一方で与党の労働党は大幅に議席を失いました。左派の緑の党も躍進していて、もう労働党、保守党の二大政党制は終わり、マルチパーティ・デモクラシーの時代に突入したとしきりに言われています。 

 この労働党の大敗を受けて、現党首のキア・スターマー首相おろしの気運が高まって、次期党首の最有力候補と言われるのがマンチェスターのアンディ・バーナム市長です。

内田 マンチェスターの市長さんがですか?

ブレイディ はい。彼はイギリスのラストベルトのような北部で、労働党の政治家にしては珍しく人気があるんです。コロナ禍の時など各都市の市長と連携し、政府に追加支援を出させたりして「キング・オブ・ザ・ノース(北部の王)」と言われるくらい人望がある。今年初めにライバルのスターマー首相に国政に出てくるのを阻止されましたが、今回の地方選の大敗を受けて党内外でバーナム待望論が盛り上がり、ついに下院の補欠選挙に出馬します(その後バーナムは6月18日の下院選で勝利し、7月20日に新首相に就任した)。

バーナム新首相 ©時事通信

 ここ数年、スターマー首相は“左派切り”を推し進めてきました。前党首のコービンを粛清し、映画監督のケン・ローチのような左派をどんどん追放してきたので、ピュアな左派の人たちは今の労働党が大嫌いです。現労働党なんて解体してしまったほうがいいという人たちまでいる。ただ、私は移民の当事者だから、そこには同意できない。排外主義で厳しい移民政策を掲げるリフォームUKに政権をとられたら、それこそ一家離散の危機ですから。