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原田 人口減少社会の日本は、全国的に空き家がかなり増えているし、外国人だからと排除するのは経済的に大きな損ですよね。大変悲しいことだけど、この前浅草で行った和食屋さんも、「和食の価値が分からない外国人は入れない」って堂々と言っていたし、外国人だから排除する閉鎖的な日本人は結構多いのかもしれないね。確かに異文化を受け入れることで、多少のストレスやトラブルが起こるケースもあるんだろうけど、ただ外国人だからと一律に区別・差別するのは同じ日本人として大変恥ずかしいことだと思います。他に外国人差別みたいなことはあったりしました?

一同 パワハラ!

外国人差別、年功序列

ケン インターンシップで行った都内のホテルで遭遇しました。外国人スタッフも日本人スタッフも両方働いているホテルだったんですが、外国人スタッフの扱いが明らかにひどくて……。「ボケ!」とか言われるんですよ。

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コー 日本人主体の職場で外国人がいじめられている話は、周囲でもよく聞きます。

ケン 外国人スタッフは英語を話せるので、日本人としては「自分の仕事が奪われるかもしれない」と思って、とりあえずいじめるんです。嫉妬ですね。

原田 職場にいる外国人をいじめる。これは移民の多い世界のどの国でもある程度起こっていることではありますが、本当に悲しく、恥ずかしいことですね。特にそれが嫉妬からきているのだとしたら、本当に情けない。

ザビナ 会社の先輩後輩関係が強すぎませんか。実力のない人でも、先輩というだけで立てなきゃいけない。

原田 年功序列ですね。まあ、これは日本の文化であり、確かに合理的ではない面もあるんだけど、戦後、「終身雇用」と「年功序列」という日本独特の文化が日本企業が大きく成長するのに機能したのは間違いない。今はそれが足かせになってしまっている企業も多いんですが。香港は一切年齢の関係ない実力社会なんですか?

リス 年齢はあまり関係ないです。日本はとにかく序列が厳しい。

原田 以前、同じく年齢が関係なくなっている中国大陸の上海で、若い社員が顎あごで年長社員を使っているところを見て、これはこれで人としてどうなのかな、とは思いましたけどねえ。

コー 年功序列は日本より韓国のほうがひどいですけど。

原田 確かに年功序列は韓国の方が強く残っていますね。韓流ドラマなんか見ても、未だに先輩や上司がいばりちらしていますもんね。

リス 男女の扱いに差があるのも気になりますね。私は趣味で将棋教室に通っていて、そこには小学生もいるんです。たまに男の子が飽きちゃって走ったりおしゃべりしたりしていると、先生に「座って」と注意されるんですが、それが女の子だと「あ、疲れたんだね」と優しい。

原田 逆差別的な?

リス そう。なんだか面白いなあと。