伊集院光のラジオに出て打ちのめされた

――自己肯定感が高いのもとても大事ですが、上には上がいると打ちのめされるのもまた重要ですね、特に若いうちに。

出井 僕らも今いっぱいラジオやってますけど、以前伊集院さんのラジオのレポーターやってたのはでかかったなと思いますもん。伊集院さんの仕事ぶりに、こんなにやるんだって打ちのめされました。

――どんなところがすごかったんですか。

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出井 スキルはもちろん、準備も何もかも、労力のかけ方、情熱の注ぎ方が。そういうのを見てきたら、自分のこと頑張ってるとかすごいとか思わなくなります。だってラジオに対する努力、トップの伊集院さんが一番やってるじゃんって思うから。

――今年のM-1ツアーに出られないのは、何か理由があるのでしょうか。

出井・楢原 (笑)。

――……聞いてもよろしければですが。

楢原 なんていうんでしょうか、「自分の未来に責任を持つ」ではないですけど、M-1ツアーって、出る出ないは自由だと思っていて。

 

――自分の未来に責任を持つ……芸人さん当人がそうやって意思表示ができるのは大事なことですよね。

出井 初めてM-1ツアーのオファーが来て嬉しくて出るのは全然いいんですけど、何回も出てる人たちには「それちゃんと考えて選んでる?」とちょっと思います。何の意味があって何のために出てるのか。M-1で結果を残して、せっかく自分たちの漫才に価値があるという風になったのに、どこでやるかは自分で決めなきゃダメだよとは思うんですよね。

エモく消費されることへの恐怖感

――お二人の中で「これはダメ」と線引きをしていることがある。

楢原 そうですね……たとえば(M-1の)ランダムグッズはやっぱり嫌でした。せめて選んで買えるようにしてほしかった。

 

――何が当たるのかわからないわけですね。

出井 エモく消費されることへの恐怖感みたいな、嫌悪感みたいなものはありますよね。「熱い」は全然いいんです。M-1エントリーしてるくせに、熱い演出をされたくないはさすがに通らないと思いますけど、エモく消費されることに関して拒否反応はありますね。

――ヤーレンズに自由を感じるのは、そういった線引きがお二人の中でちゃんとされてるからなんだと思います。

楢原 ちゃんと理由があるなら嫌って言った方がいいと思うんですよ。

――でも今それを言うと即座に「偏屈な人」認定されてしまう。

出井 まあ思われてますよね、完全に。気難しいとか言われてはいる(笑)。

――ヤーレンズさんはアクスタ(アクリルスタンド)販売もNGにされていますよね。

出井・楢原 (笑)。

楢原 あのアクスタ自体の存在意義がちょっとよくわからないからNGっていうだけですね(笑)。

――ちっちゃいプラスチックの人型の板。